Včelařská konference

Za úhyny může používání herbicidů. Prý jsou neškodné, resp. nikdo tu neškodnost nezkoumal, protože to jsou přeci herbicidy, tak jak to je? Já si myslím, že herbicidy jsou horší jed pro včely než insekcitidy. Článek v odkaze dole, je jakýmsi důkazem. Já to píšu stále, že varroa není problém, problém jsou vadné nebo žádné zdroje snůšky. A takových ploch rok od roku přibývá geometrickou řadou.

Včelařům uhynula celá včelstva, může za to likvidace bolševníku?

Nařízení vlády č.251/2013 Sb.platné od 1.9.2013 přímo stanovuje,že se ruší podpora za uhynulá včelstva v zimním období a ve zvláštním odstavci Obnova včelstev se jedná pouze o zvýšení dotace za prodanou matku ze šlechtitelského chovu z 200 Kč na 3OO Kč.Současně se ruší podpora na pořízení nových úlů v důsledku zimního úhynu včelstev.
Proto doporučuji důkladně prostudovat toto nařízení,aby jste příště nemohl dezorientovat ostatní.

až se budou hlásit ztráty včelstev napíšte 100% uhyn.
Nevíte -Dotace bude 1500 Kč/ včelstvo ?
Kdo špatně léčil vydělá,,,, dobře léčil - nedostane nic- co si o tom myslet. Je to demotivující
u nás je dotováno lajdáctví............

Tak se ptej jinak!
CO JSEM ZASE ZBABRAL??

pEPAN


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 1. 2015 18:00:09
Předmět: Re: spad

"Pro mne jsou ta čísla až neuvěřitelná. Já po druhé fumigaci u 17 včelstvech

naprostá nula.  Tak jako ty, použil jsem i lupu. Sousedi včelaři zrovna tak.
To tam ty podložky byly necelý měsíc.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 1. 2015 17:08:16
Předmět: Re: spad

"Pepo nechci se chlubit,ale co si myslet. 25 VČELSTEV A U JEDNĚCH ASI TISÍC
TO SE MŮŽE JEN ODHADOVAT. TROJE ASI 10 ROZTOČŮ JINAK NIC . PROHLÍŽEL JSEM
PODLOŽKY VELKOU LUPOU. PO ACETONU. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 2. 1. 2015 13:38:50

Předmět: Re: spad


"To je spad za jak dlouho?



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Burgel <Janburgel/=/volny.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 2. 1. 2015 11:56:35

Předmět: Re: spad



"Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z

před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b.""""

Ja musim dat Pepanovi za pravdu,tisicove spady jsou pro nas neuveritelne.Hlavne u nas v kopeckach,kde mame v leceni min prostoru kvuli snusce do poloviny srpna..Spis jsem si vsiml ze zprav o spadech,ze mezi vysoky spad a rovinu je mozno dat rovnitko,v lesnatych kopcich je situace jina.Snad to souvisi se snuskovou dietou v rovinach a celkem kvalitni rozmanitou pastvou na pomezi poli a lesnatych kopcu?JosPr

Pro mne jsou ta čísla až neuvěřitelná. Já po druhé fumigaci u 17 včelstvech
naprostá nula.  Tak jako ty, použil jsem i lupu. Sousedi včelaři zrovna tak.
To tam ty podložky byly necelý měsíc.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 1. 2015 17:08:16
Předmět: Re: spad

"Pepo nechci se chlubit,ale co si myslet. 25 VČELSTEV A U JEDNĚCH ASI TISÍC
TO SE MŮŽE JEN ODHADOVAT. TROJE ASI 10 ROZTOČŮ JINAK NIC . PROHLÍŽEL JSEM
PODLOŽKY VELKOU LUPOU. PO ACETONU. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 2. 1. 2015 13:38:50

Předmět: Re: spad


"To je spad za jak dlouho?



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Burgel <Janburgel/=/volny.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 2. 1. 2015 11:56:35

Předmět: Re: spad



"Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z

před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b."""

Pepo nechci se chlubit,ale co si myslet. 25 VČELSTEV A U JEDNĚCH ASI TISÍC
TO SE MŮŽE JEN ODHADOVAT. TROJE ASI 10 ROZTOČŮ JINAK NIC . PROHLÍŽEL JSEM
PODLOŽKY VELKOU LUPOU. PO ACETONU. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 2. 1. 2015 13:38:50

Předmět: Re: spad


"To je spad za jak dlouho?



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Burgel <Janburgel/=/volny.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 2. 1. 2015 11:56:35

Předmět: Re: spad



"Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z

před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b.""

Je mě tě líto. Toto je nejhrabivější přízpěvek snad za celý rok. Přát si
včelařit sám v okolí, díky moru včelařů v okolí. Snad to nebereš vážně jak
si to napsal. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>

Komu: 'vcely/=/v.or.cz' <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 2. 1. 2015 10:41:12

Předmět: RE: Re:


"Nikdy jsi neviděl hromadu peněz? Tak se podívej!

http://sroll.net/humor/images/penize.jpg

http://sroll.net/humor/pracovni_stul.jpg

Pepa



-----Original Message-----

From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
JosPr

Sent: Friday, January 02, 2015 10:05 AM

To: Včelařský mailing list

Subject: Re:



Na bozi kralovstvi a jine hovadiny v tomto duchu neverim,mame jen to,co si
dokazem dat sami svym pricinenim.Hromadu penez jsem taky nevidel a ani po ni
netouzim.Doby,kdy jsem si po moru par let vcelaril sam v celem rajonu a mohl
pocitat s metrakem na ul,jsou diky znovuzavceleni okoli,uz taky minulosti.
Spis je cele to nase snazeni o hledani rovnovahy mezi vsim okolo,moznostmi
snusky,zdravotnim stavem a schopnosti ucit se a mit cit pro vcelareni.Nic
vic bych za tim nehledal..Ver sam sobe,pracuj a bude Ti dano...JosPr."

To je spad za jak dlouho?

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Burgel <Janburgel/=/volny.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 1. 2015 11:56:35
Předmět: Re: spad

"Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z
před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b."

Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b.

tu je odkaz, kde si kupite pripravok NOZEVIT:
http://www.apiprodukt.sk/index.php?route=product/product&product_id=883

Nikdy jsi neviděl hromadu peněz? Tak se podívej!
http://sroll.net/humor/images/penize.jpg
http://sroll.net/humor/pracovni_stul.jpg
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of JosPr
Sent: Friday, January 02, 2015 10:05 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Na bozi kralovstvi a jine hovadiny v tomto duchu neverim,mame jen to,co si dokazem dat sami svym pricinenim.Hromadu penez jsem taky nevidel a ani po ni netouzim.Doby,kdy jsem si po moru par let vcelaril sam v celem rajonu a mohl pocitat s metrakem na ul,jsou diky znovuzavceleni okoli,uz taky minulosti.Spis je cele to nase snazeni o hledani rovnovahy mezi vsim okolo,moznostmi snusky,zdravotnim stavem a schopnosti ucit se a mit cit pro vcelareni.Nic vic bych za tim nehledal..Ver sam sobe,pracuj a bude Ti dano...JosPr.

Na bozi kralovstvi a jine hovadiny v tomto duchu neverim,mame jen to,co si dokazem dat sami svym pricinenim.Hromadu penez jsem taky nevidel a ani po ni netouzim.Doby,kdy jsem si po moru par let vcelaril sam v celem rajonu a mohl pocitat s metrakem na ul,jsou diky znovuzavceleni okoli,uz taky minulosti.Spis je cele to nase snazeni o hledani rovnovahy mezi vsim okolo,moznostmi snusky,zdravotnim stavem a schopnosti ucit se a mit cit pro vcelareni.Nic vic bych za tim nehledal..Ver sam sobe,pracuj a bude Ti dano...JosPr.

Čím větší jsou průměrné výnosy medu ze včelstev, tím více chemie do nich budeme strkat. U zemědělců to je to samé, tam máme navíc, kromě šlechtění, i genetické modifikace.

Vědátoři se hádají jestli takové GMO škodí včelám (přírodě) či ne.
Obhájci GMO stojí za tím, že se nebude stříkat tolik chemie.

Ale o tom to vůbec není, přátelé!

Spíš bychom se měli ptát kam to celé vede? Budeme se mít lépe? - Nebudeme Proč? Otročíme Mamonu, skrze chtivost, stejně tak, jako otročí závislák droze.


,,Nejprve tedy hledejte Boží království a jeho spravedlnost, a to všechno vám bude přidáno".

On DDT byl také osmý div světa a jak se ukázalo tak pěkně zákeřný.

Je to k hlubokému zamyšlení. Nedegeneruje náhodou lidstvo, co jsou to civilizační choroby? Ony jsou nemoci a nemoci dědičné a ty se vlivem léčení lidí, kteří by normálně nepřežili přenášejí na další generace. Doufám, že mně za to kacířství nebude nikdo kamenovat nebo upalovat.

To jsou řeči.
Chovatelský zásah je co? Není to berlička, klička?

Na Zemi žije 7,3mld lidí, všichni potřebují nějakou zdravotní péči a kdokoli, kdo bude tvrdit, že chovaná včela zdravotní péči nepotřebuje, si zaslouží poznat co je přirozený výběr.
Příroda dává přírodní materiály. To je 100% toho, zčeho se vyrábí např. i zdravotnický materiál jako léčiva, přípravky. Neexistuje hmotný nepřírodní materiál. Nebo o nějakém víš? Co vím, tak existují coby nepřírodní materiál jen nehmotné myšlenky, náboženství, atp. To je nepřírodní, to je totiž lidský produkt který vymizí zároveň s vyhynutím člověka.

Tak to jen taková logicky všeobecně známá věc, co je přírodní a co nepřírodní.
_gp_

.........
Standa Pe (217.117.217.146) --- 30. 12. 2014
Re: fumagilin (65499)

Raději dělat chovatelské zásahy než oživovat to co je již překonané. Lidé stále hledají nějaké berličky a kličky, jak oblbnout přírodu a ono se jim to vrátí jinde a netuší proč. Ono stačí, že používáme chemii na roztoče a ještě do včel ládovat další produkt vymyšlený člověkem k tomu, aby ovládal přírodu. Není lepší se s přírodou naučit žít? V přírodě musí být každé prázdné místo vyplněno, když zlikvidujeme jedny bakterie nebo houbu, tak se podle přírodního zákona objeví něco jiného, možná horšího, je to zákon přírody.

opravdu rozumný názor !

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Standa Pe <stanislavpe/=/atlas.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 12. 2014 20:19:00
Předmět: Re: fumagilin

"Raději dělat chovatelské zásahy než oživovat to co je již překonané. Lidé
stále hledají nějaké berličky a kličky, jak oblbnout přírodu a ono se jim
to vrátí jinde a netuší proč. Ono stačí, že používáme chemii na roztoče a
ještě do včel ládovat další produkt vymyšlený člověkem k tomu, aby ovládal
přírodu. Není lepší se s přírodou naučit žít? V přírodě musí být každé
prázdné místo vyplněno, když zlikvidujeme jedny bakterie nebo houbu, tak se
podle přírodního zákona objeví něco jiného, možná horšího, je to zákon
přírody."

Raději dělat chovatelské zásahy než oživovat to co je již překonané. Lidé stále hledají nějaké berličky a kličky, jak oblbnout přírodu a ono se jim to vrátí jinde a netuší proč. Ono stačí, že používáme chemii na roztoče a ještě do včel ládovat další produkt vymyšlený člověkem k tomu, aby ovládal přírodu. Není lepší se s přírodou naučit žít? V přírodě musí být každé prázdné místo vyplněno, když zlikvidujeme jedny bakterie nebo houbu, tak se podle přírodního zákona objeví něco jiného, možná horšího, je to zákon přírody.

Když jsem pomáhal se včelami svému tátovi (asi před 30 lety, tak jsem pojem Fumagilin slýchával, věděl jsem, že se používá ve včelách, ale nezajímalo mě k čemu to bylo dobré. Až, když jsem začal po tolika letech včelařit sám, tak jsem se setkal s chorobami včel, naštěstí pouze teoreticky s Nosemou. Začal jsem se o tuto nemoc preventivně zajímat, o její příznaky a hlavně léčení. Jeden kamarád mi dal nahrávky z přednášek o včelí problematice a jedna z nich byla od Dr. Kamlera - včelí nemoci. V přednášce o nosemě se celkem hrdě hlásil k používání Fumagilinu ve svých včelstvech, zejména v prevenci proti této chorobě. Dále řekl velice zajímavou věc a to, že se do ČR přestal fumagilin dovážet, nebo vyrábět pro tento trh, z důvodu nezájmu včelařů o tento výrobek pro jeho vysokou cenu a že firma neobnovila registraci v ČR, po ukončení její platnosti. Vyloženě řekl: "není registrace, není lék". Dále řekl, že se včelaři v Evropě budou snažit o znovu povolení používání Fumagilinu pro léčení ve včelách. Fumagilin je sice antibiotikum, ale jeho rezidua ve včelstvech nejsou problémem a že věří, že jeho registrace bude obnovena. Toto byla přednáška v r. 2003. Jak to s Fumagilinem vypadá dnes, nevím.

"Ve vší úctě zkusím uvést jiný názor. Pokud by i náhodou přípravek fungoval,
Váš postup povede ke šlechtění včel, které bez toho přípravku nebudou
schopné přežít. Bude to jako u lidí, dnes již nejsme schopni žít v přírodě,
bez domů, aut atd. Má to být Vaším cílem u včel? Med za ně vyrobí
falzifikátoři? Podobně postupují v případě nosemy Maďaři s hroznými
výsledky. Jeďte na zkušenou..."

JJ, souhlas.
Tohleto provádějí zejména ti včelaři masaři, pro které je nejdůležitější údaj zisk na jedno včelstvo.
Proto nedělají chov vlastní linie, protože je to příliš velká ztráta času,ale matky kupují a proto koupí a použijí jakýkoliv přípravek, co jim v rámci 1 - 3 následujících let zajistí ten výnos na jedno včelstvo vyšší.

"Bohužel pan Svoboda již výrobu těchto kompresorů ukončil - také jsem si ho
chtěl pro naši ZO objednat. Zbývá tedy ten dolský.
S pozdravem
Petr."
Není mi jasné, proč bazírujete na místních dodavatelích.
Ten kompresor není nic zvláštního, je to obyčejný sériový přenosný kompresor bez akumulační nádoby poháněný elektromotorem nebo spalovacím motorem. Co se kdysi diskutovalo, si pamatuji, že minimální uváděný výkon elektromotoru byl 750 watt, jistota v případě asijských výrobků by mohl být elektromotor nad 1.2 kilowatt.
Dneska není problém objednat cokoliv v jakékoliv zemi EU a pokud se zaplatí clo tak i mimo Eu , třeba na Ebay a třeba rovnou v Číně.
Problém českých obchodníků je potom ten, že dovezou v podstatě stejnou věc, jakou dneska může objednat kdokoliv kdekoliv a za stejnou cenu a clo, ale protože z toho chtějí a taky z určitých důvodů týkajících se firemních nákladů oficiálního českého prodejce musí rýžovat, hodí tam typicky minimálně 50 % přirážku.

Nozenon - pokud se ještě pamatuji, tsk se látka vbyskytuje či se získávala ze dřeva vinné révy. Použití bylo odvoláno esemeskou, byly úhyny.

Bohužel pan Svoboda již výrobu těchto kompresorů ukončil - také jsem si ho
chtěl pro naši ZO objednat. Zbývá tedy ten dolský.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Standa Pe
Sent: Monday, December 29, 2014 9:30 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Kompresor

Výrobce: "U včelaře", Pravomil Svoboda, Nádražní 828, 565 01 Choceň.
Agregát:
Spalovací motor/vzduchový kompresor, Oleo-Mac/MK4
FUK 2.
Uvedený kompresor provozujeme 10 let při každoročním ošetření ca 1 400
včelstev. Dosud bez závady. Vyžaduje pouze běžné seřízení. Na toto zařízení
je možné získat dotaci od ČSV.

Výrobce: "U včelaře", Pravomil Svoboda, Nádražní 828, 565 01 Choceň.
Agregát:
Spalovací motor/vzduchový kompresor, Oleo-Mac/MK4
FUK 2.
Uvedený kompresor provozujeme 10 let při každoročním ošetření ca 1 400 včelstev. Dosud bez závady. Vyžaduje pouze běžné seřízení. Na toto zařízení je možné získat dotaci od ČSV.

Dobrý den. Chtěl bych se zeptat, jaký typ kompresoru se spalovacím motorem se dá použít?? Popř. odkasz na prodejce. Velice děkuji MIKULA Zdeněk

Něco podobného nabízí Medokomerc, ne?

Josef



Odesláno z ASUS MeMO Padu

nullnapsal/a:

> Pokud patram v pameti,na vcely.sk Forum vcelarov bylo tema Nozenon s par
>prispevky,melo by jit o rostliny vyluh nebo neco podobneho,byl tam i
>vyrobce.A pokud mne pamet neklame,v tomhle tematu byl i odkaz na vyzkumny
>ustav v Nemecku ohledne rotacni metody chovu vcel(ruseni produkcnich
>vcelstev,tvorba novych),coz je smer,kterym se snazim uplatnovat na sve
>vcelnici,proto si vybavuju zminku o Nozenonu.Pokud se nekdo nudite a
>nestloukate ramky na sezonu,zkuste to na vcely.sk vyhrabat a dat sem
>link.JosPr

Pokud patram v pameti,na vcely.sk Forum vcelarov bylo tema Nozenon s par prispevky,melo by jit o rostliny vyluh nebo neco podobneho,byl tam i vyrobce.A pokud mne pamet neklame,v tomhle tematu byl i odkaz na vyzkumny ustav v Nemecku ohledne rotacni metody chovu vcel(ruseni produkcnich vcelstev,tvorba novych),coz je smer,kterym se snazim uplatnovat na sve vcelnici,proto si vybavuju zminku o Nozenonu.Pokud se nekdo nudite a nestloukate ramky na sezonu,zkuste to na vcely.sk vyhrabat a dat sem link.JosPr

Hezky prispevek Radku.Zadny zazracny preparat nenahradi schopnost naslouchat potrebam vcelstva a mit cit pro vcelareni.To je ten zasadni rozdil mezi vcelarem a "vcelarem".Tak se pripojim k prani a do dalsich let preju nasim vcelam radu vcelaru s citem pro chov vcel a cim dal min "drzitelu" vcelstev,kteri snad, pokud jim ZO konecne prestanou lecit vcely,prospeji vcelam tim,ze se vcelarenim skonci..JosPr.

Hezky napsáno i pro naprostého laika, který to ale chce přijmout. Naprostý souhlas.

Vážení přátelé,

s mnoha úvahami nemohu souhlasit.  Kromě toho, že ani google ten přípravek
nezná, nebude zřejmě dlouhodobě ověřen praxí a psát, že má vliv na imunitu
apod. je nezodpovědné. Z posledních let neznám jiné než laboratorní pokusy s
jednotlivými včelami, i když mají některé zajímavé výsledky, vědcům nejde o
včely, ale o publikace a tituly a nikdo nepokračuje s terénními pokusy se
včelstvy.

Vaše tvrzení jsou zcela obecné povahy, kdo kdy a jak na kolika včelstvech
ověřil? Jaké má složení?...Co mají v něm  dělat fosforečnany?

Ve vší úctě zkusím uvést jiný názor. Pokud by i náhodou přípravek fungoval,
Váš postup povede ke šlechtění včel, které bez toho přípravku nebudou
schopné přežít. Bude to jako u lidí, dnes již nejsme schopni žít v přírodě,
bez domů, aut atd. Má to být Vaším cílem u včel? Med za ně vyrobí
falzifikátoři? Podobně postupují v případě nosemy Maďaři s hroznými
výsledky. Jeďte na zkušenou... Dnes již chovatelé matek nejsou schopni
produkce bez amerického fumagilinu, u nich na výjimku povolený  Fumadil B
již nefunguje a nedivím se, nechtěl bych být matkou v jejich klasickém
oplodňáčku. Představte si oplodňáček, hodně malý, stěny ze sololitu, strop z
asfaltové lepenky, k tomu 40 na slunci. Možná by bylo lepší nepoužívat
fumagilin, udělat lepší oplodňáčky a chovat, co nosemou netrpí. Mám na
stanovišti, kde se ceranou zabývám více různých linií a i když se promoření
ceranou zvyšuje a měl jsem tam uhyny cca 50%, stále je z čeho chovat, myslím
tím zdravá včelstva bez nosemy. Měl bych přiznat, že se s nosemou potýkám
jen na tom jednom stanovišti, další 4 jsou bez větších problémů, resp.
občasné problémy řeším radikálně bez léčiv a úhyny do 10% i letos. Nejlepší
by asi bylo u Vás udělat oddělky, včelstva s ceranou po květové snůšce
vysířit,  nebo alespoň přemést na stavební rámky, aby se nosemou chycené
včely upracovali k smrti a snížil se infekční tlak.  To je můj názor,
nelijte do včel nic, milióny let tu včely byly bez nás a budou i po nás...
Ing. Titěra uvádí pěkné příklady, když dáte včele něco do sosáku, dá se to
po letech zjistit v úlech... Ve Švýcarsku dokázali zmapovat desítky let zpět
zemědělské jedy ve vosku!

Je třeba včely zaměstnávat, aby fungoval reprodukční cyklus, aby staré včely
nepřiměřeně dlouho nepřežívali. Kritická situace byla letos. Bídná jarní
snůška dovolila vychovat rojové dlouhověké včely, které se buď vyrojili,
nebo zůstaly nečinně v úlech, pak již snůška nebyla, rojové včely se
neupracovali, začali šetřit, u mnohých včelařů velmi brzy kvůli hladu, a
najednou v červenci až srpnu viditelné slábnutí. Na to nejsou třeba ani
viry. Proč všich svádějí svoje základní chyby na cokoliv jiného, třeba na
viry? Zase velká část letošních úhynů je dnes dobře vysvětlitelná chybami
včelařů jako vytočení květových medů do sucha, pak hlad, nedostatek stavby, 
rojové včelaření, nechování matek, pozdní krmení, pozní léčení varoázy,
špatné fumigování předchozí rok za přítomnosti plodu! Na podzim jsem měl
hodně přednášek, ze stovek včelařů jen dva klíckovali matky, nebo jinak
zabezpečili, aby fumigovali bez plodu!  Jak dlouho chcete mít včely? Za pár
let budete mít jen rezistentní roztoče a s nimi viry a nosemu. 

Prosím, vemte si přes zimu nějakou 100 let starou knížku třeba od Jakše(tam
nejsou hloupé filozofické úvahy o imunitě atd., imunita je důležitá, ale
může se projevit pouze pokud se včelám budete věnovat) a naučte se starat o
včely, krmte včas po snůšce, což je dnes na většině míst první týden v
červenci (slunečnice většinou moc nemeduje, patří včelám), k tomu přidejte
správné léčení a nebudete mít problémy...

 

Pane Matulo, z Vašeho textu se dá polemizovat skoro se vším např. kálení
druhý den na jaře po podání Nozenonu ustalo. Tak jak, jste to napsal se dá
vysvětlit úplně jednoduše. Včelám na vykálení stačí jediný pořádný prolet...
pak zase klidně pár týdnů nekálí.

Nebo např. bych rád věděl, jak v mikroskopu poznáte aktivní a nektivní
ceranu, Vámi uvedenému tvrzení se  nedá věřit.

Tvrdím, že 80% našich včelstev žije v hrozných podmínkách, především na
stálých (desítky let) stanovištích s mizernou snůškou ve 30 a více let
starých úlech, vlastní je držitelé včelstev, kteří neumí ani odchovat matku,
o dalším nemá cenu diskutovat.

 Přeji Vám v novém roce hodně zdraví, schopnost zdravého úsudku a včelstvům
přeji vzdělané včelaře- méně držitelů (majitelů) včelstev!

 S pozdravem

 Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------
Od: MATULA ź. <matula.ludovit/=/gmail.com>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 29. 12. 2014 2:29:47
Předmět: Re: Nosema ceranae

"Nosema ceranae je pěkný prevít, nebo včelaři jsou ním? když tvrdí zejména
přez léto,že Nosemu nemají, jelikož pokáleného nic není.. Tož ale N.
ceranae nezpůsobuje průjem, ale jenom vytrácení včel z úlu - postižené se
již nevracejí - chrání ostatní před sebou samými - infikovanými. Spolu s
těma včelkama které jsou lesklé - bez kožíšku - to není od slunečnice i
když tehdy je to nejvíce vidět, ale je to od virů, které napádají nervovou
soustavu. Včely ztrácejí schopnost orientace, mají stíženou koordinaci
pohybu za letu, později již jen lezou - to je poslední stadium paralýzy
takové již "nevyléčí" žádný léčitel, nepomohou ani tituly.
Vše to začíná ještě počas krmení larev když se vyvíjí imunita každého
jedince... Výtečným řešením je dlouhodobě podněcovat rozvoj se stimulanty
imunity a současne působit reparačně na stěny trávícího traktu
(nejdůležitější součástí imunity) souběžně proti Nosemám i původci Moru
neboť obě se zdržují v trávícím traktu. Když střevní prostředí kolabuje
imunita je ta-tam. Zachraňovat umírající a nevýkonné jedince co mnoho
včelařú často dělá má za následek málo výkonná včelstva. Zasahovat s cílem
léčebného efektu se musí ve stadiu subklinickém, né když je úl prázdný,
napaden morem, pokálen, lezoucí včely neschopné letu - klinické stadium,
ale před tím. To, že kdy "léčit", to vyplývá ze statistických údajů. Není
včelstvo bez nemoci v subklinickém stadiu, je nutné použít jemné ale
spolehlivé přípravky ktré včelám pomáhají. Ne jenom řeší situaci za ně.
Takovým přípravkem je i NOZENON+ (nezaměňovat s Nozevitem, ten s vitaminy
nemá nic společného kromě zavádějícího názvu). NOZENON+ vitaminy i
minerální látky přírodní obsahuje, snad i dostatek fosforečnanů. Jeho
podávaní v polovičním množství jako doporučuje výrobce je dle mých
zkušeností i zkušeností mých známých postačující na spolehlivou preveci -
"je to poznat" na rozvoji i prosperitě včelstev. Na jaře když bylo vidět
kálení. Podání v sirupu 1:1, i v těstíčku odpoledne způsobilo, že na druhý
den odpoledne kálení na bílé prostěradlo 2x1metr bylo nepatrné, pod
mikroskopem nález aktivní Nosémy negativní. Dle mých devíti letých
zkušeností doporučuji Nozenon+, přesvěčte se sami. Žádný patogen neútočí
sám, ale o svou oběť se delí s jinými patogeny. Praví paraziti oběť zahubí,
nepraví paraziti se jenom přiživují po celé generace!!! Obě skupiny jsou
často hostitelé jiných parazitů, zejména virů, plísní, bakterií, prvoků...
Je to především o mikro a makro aktivite imunity. Když se to nerespektuje
včelstva se nezbaví "nemocí" po mnoha další desetiletí."

Prosím napište kde je možno citovaný lék NOZENON+ koupit

Nosema ceranae je pěkný prevít, nebo včelaři jsou ním? když tvrdí zejména přez léto,že Nosemu nemají, jelikož pokáleného nic není.. Tož ale N. ceranae nezpůsobuje průjem, ale jenom vytrácení včel z úlu - postižené se již nevracejí - chrání ostatní před sebou samými - infikovanými. Spolu s těma včelkama které jsou lesklé - bez kožíšku - to není od slunečnice i když tehdy je to nejvíce vidět, ale je to od virů, které napádají nervovou soustavu. Včely ztrácejí schopnost orientace, mají stíženou koordinaci pohybu za letu, později již jen lezou - to je poslední stadium paralýzy takové již "nevyléčí" žádný léčitel, nepomohou ani tituly.
Vše to začíná ještě počas krmení larev když se vyvíjí imunita každého jedince... Výtečným řešením je dlouhodobě podněcovat rozvoj se stimulanty imunity a současne působit reparačně na stěny trávícího traktu (nejdůležitější součástí imunity) souběžně proti Nosemám i původci Moru neboť obě se zdržují v trávícím traktu. Když střevní prostředí kolabuje imunita je ta-tam. Zachraňovat umírající a nevýkonné jedince co mnoho včelařú často dělá má za následek málo výkonná včelstva. Zasahovat s cílem léčebného efektu se musí ve stadiu subklinickém, né když je úl prázdný, napaden morem, pokálen, lezoucí včely neschopné letu - klinické stadium, ale před tím. To, že kdy "léčit", to vyplývá ze statistických údajů. Není včelstvo bez nemoci v subklinickém stadiu, je nutné použít jemné ale spolehlivé přípravky ktré včelám pomáhají. Ne jenom řeší situaci za ně. Takovým přípravkem je i NOZENON+ (nezaměňovat s Nozevitem, ten s vitaminy nemá nic společného kromě zavádějícího názvu). NOZENON+ vitaminy i minerální látky přírodní obsahuje, snad i dostatek fosforečnanů. Jeho podávaní v polovičním množství jako doporučuje výrobce je dle mých zkušeností i zkušeností mých známých postačující na spolehlivou preveci - "je to poznat" na rozvoji i prosperitě včelstev. Na jaře když bylo vidět kálení. Podání v sirupu 1:1, i v těstíčku odpoledne způsobilo, že na druhý den odpoledne kálení na bílé prostěradlo 2x1metr bylo nepatrné, pod mikroskopem nález aktivní Nosémy negativní. Dle mých devíti letých zkušeností doporučuji Nozenon+, přesvěčte se sami. Žádný patogen neútočí sám, ale o svou oběť se delí s jinými patogeny. Praví paraziti oběť zahubí, nepraví paraziti se jenom přiživují po celé generace!!! Obě skupiny jsou často hostitelé jiných parazitů, zejména virů, plísní, bakterií, prvoků... Je to především o mikro a makro aktivite imunity. Když se to nerespektuje včelstva se nezbaví "nemocí" po mnoha další desetiletí.

Je to zoufalost nad diskuzí, ne agresivita. Stejně jako tato zbytečná odpověď, která není o okolnostech (něčem) ale o někom._gp_
..........
Standa Pe (217.117.217.146) --- 28. 12. 2014
Re: (65475) (65476) (65477) (65479) (65482) (65483)

Proč ta agresivita? Jedině otevřenou diskuzí o všech okolnostech se může člověk dozvědět nové věci a současně se v problému lépe orientovat.

Proč ta agresivita? Jedině otevřenou diskuzí o všech okolnostech se může člověk dozvědět nové věci a současně se v problému lépe orientovat.

Ale je mi to jedno, hlavně že je zakázanej protože by ho jedna půlka včelařů asi podle Tebe inhalovala a druhá půlka včelařů by si ho dávala místo rohypnolu aby mohly lépe v noci spát. Vůbec by je nenapadlo jej dát do krmiva pro včely podle návodu, protože stejnak neumí číst, stejně jako si neumíš přečíst blbej příspěvek v této konferenci otom co hledat a očem zde diskutovat.

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=65471&%2865465%29%20%2865469%29

Jinak citlivý člověk je člověk s nulovou imunitou, tz. po transpantaci nebo aids, atp.

Denně zdravý člověk dostává pravidelnou dávku aspergilózy z prostředí v kterém žije a s tou si lidské tělo běžně podle Tebe neporadí?



_gp_


..........
Standa Pe (217.117.217.146) --- 27. 12. 2014
Re: (65475) (65476) (65477) (65479)

Na doporučení jsem hledal na internetu a našel. ASPERGILUS FUMIGATUS
Význam:Produkuje mykotoxiny gliotoxin, verruculogen, fumiteremorginy aj. Kontaminta potravin. Nebezpečný patogen člověka a jiných živočichů. U citlivých jedinců napadá plíce. Tím nezpochybňuji co jsi psal, ale pouze cituji. Jak by to asi dopadlo, kdyby začali všichni chovatelé hromadně Fuagilín B používat toť otázka.

Na doporučení jsem hledal na internetu a našel. ASPERGILUS FUMIGATUS
Význam:Produkuje mykotoxiny gliotoxin, verruculogen, fumiteremorginy aj. Kontaminta potravin. Nebezpečný patogen člověka a jiných živočichů. U citlivých jedinců napadá plíce. Tím nezpochybňuji co jsi psal, ale pouze cituji. Jak by to asi dopadlo, kdyby začali všichni chovatelé hromadně Fuagilín B používat toť otázka.

Ano já zase odpovídám, že se neví dodnes jak a proč Fumagillin vlastně někdy fungoval a proč někdy nefungoval. Protože když dva dělají totéž, není to totéž. Nikde nikdy jsem ve včelařské literatuře pokud si pamatuji, nenašel to, co jde dnes lehko zjistit, ato, že houba svými enzymy v cukrovém roztoku nebo těstu, prostě začne cukr rozkládat a každá houba to umí jinak. Potom tu jsou úhyny typu CCD a včelatva, která dodnes CCD netrpí. Potom se ptám, kolik a jakých hub je vtom uhynulém úlu a kolik je vtom úlu, kde včelstvo nikdy nijak na symptomy CCD neuhynulo.

Stejně lehko jde ověřit informaci, že pokud někdo někde napsal nebo sdělil a poté napsal jako poznámku, že prý po Fumagillinu jsou dohledatelné zbytky "streptomycinu, možná sulfatiazolu", že to je úplně jiná kategorie antibiotik a nemá v podstatě společného s obsahem Fumagillinu nic společného. Je to zkrátka omyl nebo výmysl nebo jiná diagnóza - na mor a ne na nosemu. Nebo to tam ten včelař někdy před zjišťováním naházel jak do hnoje a tak se má všeobecně zato, že fumagillin je sračka po které se najdou straptomyciny a podobné zbytky. Je to zkrátka nemožné po Fumagillinu najít takové zbytky. _gp_
............

B.Tichý (85.71.247.39) --- 27. 12. 2014

Odpovídal jsem pouze na diskuzi, že fumagilin před 30 léty se nepoužíval na štěpení cukrů, ale na léčení nosematozy a byl zakázán pro zbytky /mám napsáno v sešitě streptomycinu, možná sulfatiazolu/ léčiva v medu.

GP: Kyselina citrónová je kyselina a antibiotikum je antibiotikum. Žádná spojitost z hlediska použití mezi nimi není.

Ano, jsou odlišné a vtom to je, A.Fumigatus je jedinečná v tom, že nepotřebuje lipidy a mastné kyseliny jako hlavní zdroj uhlíku. Takže to je hlavní přednost oproti jiným, to je to, co se odborně hledá, proč někdy čistý A.Fumigatus prostě u včel nefunguje a proč funguje těsto a nebo roztok s A.F. někde po delší době zapomenutý a částečně houbou v letních podmínkách rozložený._gp_

Kyselina citrónová není Radime produktem houby s antibiotickým účinkem?


...........

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 27. 12. 2014
Re: (65475) (65476)

Kyselina citrónová a nějaký produkt na bázi antibiotika jsou chemicky i nakonec použitím dvě úplně odlišné věci.
Jediné společné mají to, že se vyrábí přes nějaké houby, druhově pravděpodobně úplně odlišné.

Odpovídal jsem pouze na diskuzi, že fumagilin před 30 léty se nepoužíval na štěpení cukrů, ale na léčení nosematozy a byl zakázán pro zbytky /mám napsáno v sešitě streptomycinu, možná sulfatiazolu/ léčiva v medu.Také ne na zvýšení výnosu medu - ten se prokázal tehdy ve včelstvu, když byla zlikvidována nemoc, či vyléčeno včelstvo.
Na štěpení sacharozy - krystal.cukru /sáček zakoupení v každém potrav. obchodě/ na jednoduché cukry se používala kyselina citronová a získaný sirub se používal na výrobu těsta na krmení oddělků a hlavně na podněcování Nikdy jsem tehdy neslyšel na štěpení melicitozy.

Kyselina citrónová a nějaký produkt na bázi antibiotika jsou chemicky i nakonec použitím dvě úplně odlišné věci.
Jediné společné mají to, že se vyrábí přes nějaké houby, druhově pravděpodobně úplně odlišné.

Streptomycin se získává za pomoci jiné houby než Fumagillin, to je nějaký omyl. Kyselina citrónová se získává za pomoci houby Aspergilus Niger. Následně se promývá v hydroxidu vápenatém a dočišťuje v H2SO4 což je kys. sírová.(wiki) Takže také takový "příznivý" biotický produkt, v dole se prostě kyselina citrónová netěží._gp_
.........
B.Tichý (85.71.247.39) --- 26. 12. 2014

Kdysi , a to bude asi v polivině osmdesátých let, jsem také používal Fumagilin i Nitekabin. Používalo se to vyloženě jen na léčení nosemy, ale protože zůstávaly v medu zbytky streptomycinu, který je škodlivý lidem, přestal se používat. Včely byly zdravější, "dlouhověkovější", proto byly o něco větší výnosy medu
Kyselina citronová se prodává v každém větším obchodě, používá se na rozvaření cukra a následně na výrobu medocukrového těsta. Ovšem je to náhražka , pokud je to možné, nejlepší je med /v dubnovém Včelařství, výborný návod/.

Kdysi , a to bude asi v polivině osmdesátých let, jsem také používal Fumagilin i Nitekabin. Používalo se to vyloženě jen na léčení nosemy, ale protože zůstávaly v medu zbytky streptomycinu, který je škodlivý lidem, přestal se používat. Včely byly zdravější, "dlouhověkovější", proto byly o něco větší výnosy medu
Kyselina citronová se prodává v každém větším obchodě, používá se na rozvaření cukra a následně na výrobu medocukrového těsta. Ovšem je to náhražka , pokud je to možné, nejlepší je med /v dubnovém Včelařství, výborný návod/.

Kolik a v jakém množství je v přírodním "pozadí" A.Fumigatus? Na viry nemůže mít vliv houba? CCD není jen o virech, to je obecně známo, že viry jsou poslední a nejvíce viditelná štace včelstva s CCD. _gp_
......
Standa Pe (217.117.217.146) --- 26. 12. 2014
Re: (65470) (65472)

Něco jiného je přirozená přítomnost některých látek v přírodě a něco jiného je je zanášet ve větším množství než se v přírodním pozadí vyskytuje. Odborníci na léky asi varují zbytečně před zneužíváním antibiotik k léčbě lidí. To samé by se mohlo stát i u včel, že postupně účinné antibiotikum přestává působit. Co se týče CCD, tak to jsou viry a to je jiná úplně jiná kapitola.

Něco jiného je přirozená přítomnost některých látek v přírodě a něco jiného je je zanášet ve větším množství než se v přírodním pozadí vyskytuje. Odborníci na léky asi varují zbytečně před zneužíváním antibiotik k léčbě lidí. To samé by se mohlo stát i u včel, že postupně účinné antibiotikum přestává působit. Co se týče CCD, tak to jsou viry a to je jiná úplně jiná kapitola.

Tak to by mne zajímalo. Co vím, ještě před cca 12 lety p. Čermák zde psal, že Dol zkoumá proti Nosemě cosi a porovnává to Fumagillinem. On sděluje, a jak známo, Fumagillin nepoužívá, což může být pravdou, Ale kolik má A.Fumigatus v úlech, to určitě neví.

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=623&type=noform



_gp_
.........
Standa Pe (217.117.217.146) --- 26. 12. 2014

Kdysi před léty zde ing. Čermák psal o srovnávacím pokusu Frmagilínu a bez. Výnosový rozdíl žádný.

Stačí přečíst to co jsem napsal. Tz. že se používá při štěpení(rozkladu) cukrů. Zadat slova do google: "A.Fumigatus enzymes" . Pokud je A.F. běžný v enzymatickém roztoku pro štěpení cukrů, tak jsme se dostali na pole výroby piv, moštů a jejich kultur, cukrovinek, paliv a jiných štěpičů, které se prostě použivají. Takže velmi velký význam a rozsah. To že to je houba která se může vyskytovat a ona se vyskytuje všude, kde něco má tlít, hnít a plesnivět, to snad nemusím psat. To je v poslední době krásně vidět na spotřebě sava kvůli zatepleným barákům.

Moc bych zato nedal, že je to houba naprosto běžná v úlech.

No a kolik je A.F. v úlech včelstev, které nemají problém s CCD? To je zase otázka pro Tebe Stando Pe. Tedy jestli tě nezajímají jen hotové informace, které za Tebe někdo zpracuje a Ty se cítíš, že se můžeš jen tak vyptávat. Tak zapracuj a jsem zvědav co mi odpovíš k A.F. a CCD_gp_


..........
Standa Pe (217.117.217.146) --- 26. 12. 2014
Re: Desinfekce mÄ???li (65465)

Když už píšeš o tom, že se A. Fumigatus běžně používá v potravinářství, tak taky napiš kde a k čemu, v jaké výrobě konkrétně, jak velký význam jeho použití má kromě nebezpečí zanášení antibiotik do potravinového řetězce.

Kdysi před léty zde ing. Čermák psal o srovnávacím pokusu Frmagilínu a bez. Výnosový rozdíl žádný.

Když už píšeš o tom, že se A. Fumigatus běžně používá v potravinářství, tak taky napiš kde a k čemu, v jaké výrobě konkrétně, jak velký význam jeho použití má kromě nebezpečí zanášení antibiotik do potravinového řetězce.

V našem případě pak nakupuje matky z rozmnožovacích chovů Které nejsou
prověřené místo aby nechal svá špatná včelstva padnout a z těch zbylých
množil své vlastní. Vůbec nechápe, že takovým způsobem získá svou vlastní
linii odpovídající právě těm jeho chovatelským podmínkám.
Tím pak i bez zapomenutých léčebných postupů dosáhne lepších výsledků.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Standa Pe <stanislavpe/=/atlas.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 26. 12. 2014 12:19:59
Předmět: Re: Desinfekce měli

"K čemu je Ti fumagilín? K zanášení teziduí antibiotik do včelstev a
oslabovaní jejich přirozené vitality? Někdo ho kdysi používal do poslední
dávky krmiva a do těsta na jaře. Na tehdejší dobu za ca 55Kč, dovážel se z
Maďarska. Potom vyvinuli ve VÚVč v Dole Nitekabin, ale nikdy jsem ani jeden
přípravek nepoužíval. Oboje bylo zakázáno protože se to dostávalo do medu.
V Číně používali na mor včelího plodu zakázaný Sulfatiazol a byl z toho
velký problém. Včely měly vždycky nosemu, mor plodu a další choroby a
přežily bez člověka miliony let díky přirozené vitalitě, o které nemá
člověk ani potuchy a proto ji nedovede využít. Všechno řídit, všemu velet,
všechno ovlivňovat to je krédo člověka a potom čumí do včel a diví se co se
děje a hledá berličky v podobě např. antibiotik."

Pepane , třeba píši blbost, ale před cirka 30 roky jsme měli tolik
melicitozi v zásobách na zimu a bylo nám doporučeno odstranit a dokrmit.
Podaní roztoku cukru a kyselina citronová , budto citron nebo tu citronku v
potravinách běžně ke koupi. Prý to též pomáhá štěpit sachrozu na glukozu a
fruktozu. Třeba jeto hloupost ale tenkrát nám to pomohlo. Med tvrdej jsem
nad plodem škrábal až na mezistěnu. a bylo toho pěkných pár kg. Dnes nevím
kolik včelstev jsem měl. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gp <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 26. 12. 2014 11:15:42

Předmět: Re: Desinfekce mĂ??li


"Co víš pepane o A.Fumigatus (fumagilin)? A bavme se o indikaci ve

včelstvech s koncentrovanými sirupy,kdy dochází k osmotickému tlaku kdy

A.F. je rozdrcen a tak dochází k enzymatické reakci s cukry.



Pokud by jsi něco o A.Fumigatus věděl tak by jsi takové nesmysly nepsal.



Je to normální štěpič, o kterém se to ví a používá se běžně k štěpení

sacharózy s výsledek s jednoduchými cukry se běžně používá v lidské stravě.

Tz. Výsledkem je invertáza. Tz. že včelstvům podávaný fumagilin v sirupu,

dokáže podpořit v potravinovém řetězci enzym diastázy a invertázy, tak

podpoří sběr nektaru, který se snadněji štěpí a včelstvo tak může snázeji

zpracovávat sladinu v med. Proto mají výsledky ve výnosech medu s

porovnáváním při podávání fumagilinu vždy lepší výsledky než u včelstev kde

se fumagilin nepodával. Fumagilin funguje jako enzymatický obohacovač v

potravě včel, jako štěpící látka a ta má ve správné koncentraci velmi

pozitivní efekt ve včelstvu.



Takže ten zákaz je velmi relativní, protože A.Fumugatus se běžně používá v

potravinářství a nikomu nějaké rezidua které jsou vlastně po rozbití A.F.

enzymy co působí pozitivně na trávení těla, nevadí.



_gp_

.......

(e-mailem) --- 26. 12. 2014

Re: Desinfekce mĂ??li



Je úplně jedno jak tomu budeš říkat.

Podstatný je ten zákaz na používání u nás.

Ze správ od výkupců medu je vidět že někteří včelaři to nerespektují. Jsou

to hlavně ti kverulanti kteří si myslí, že všechno z ciziny je lepší než co

nám nařizuje veterina nebo co doporučuje Dol nebo ČSV.

ZE ZÁSADY PAK VYMÝŠLÍ TY SVOJE, JEDINĚ SPRÁVNÉ POSTUPY.



pepan"

K čemu je Ti fumagilín? K zanášení teziduí antibiotik do včelstev a oslabovaní jejich přirozené vitality? Někdo ho kdysi používal do poslední dávky krmiva a do těsta na jaře. Na tehdejší dobu za ca 55Kč, dovážel se z Maďarska. Potom vyvinuli ve VÚVč v Dole Nitekabin, ale nikdy jsem ani jeden přípravek nepoužíval. Oboje bylo zakázáno protože se to dostávalo do medu. V Číně používali na mor včelího plodu zakázaný Sulfatiazol a byl z toho velký problém. Včely měly vždycky nosemu, mor plodu a další choroby a přežily bez člověka miliony let díky přirozené vitalitě, o které nemá člověk ani potuchy a proto ji nedovede využít. Všechno řídit, všemu velet, všechno ovlivňovat to je krédo člověka a potom čumí do včel a diví se co se děje a hledá berličky v podobě např. antibiotik.

Právě u toho štěpení je taky problém proč se to objevuje jako prezidium 
medech.
Ono se to totiž také používá ke štěpení krmiva pro včely. Proto se nemají
používat pro krmení včelstev na zimu .  Nespotřebované zbytky těchto krmiv
se pak objevují  hlavně v prvních medech. Státní Obchodní Inspekce se pak
neptá , ale zakáže prodej.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gp <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 26. 12. 2014 11:15:43
Předmět: Re: Desinfekce mĂ??li

"Co víš pepane o A.Fumigatus (fumagilin)? A bavme se o indikaci ve
včelstvech s koncentrovanými sirupy,kdy dochází k osmotickému tlaku kdy
A.F. je rozdrcen a tak dochází k enzymatické reakci s cukry.

Pokud by jsi něco o A.Fumigatus věděl tak by jsi takové nesmysly nepsal.

Je to normální štěpič, o kterém se to ví a používá se běžně k štěpení
sacharózy s výsledek s jednoduchými cukry se běžně používá v lidské stravě.
Tz. Výsledkem je invertáza. Tz. že včelstvům podávaný fumagilin v sirupu,
dokáže podpořit v potravinovém řetězci enzym diastázy a invertázy, tak
podpoří sběr nektaru, který se snadněji štěpí a včelstvo tak může snázeji
zpracovávat sladinu v med. Proto mají výsledky ve výnosech medu s
porovnáváním při podávání fumagilinu vždy lepší výsledky než u včelstev kde
se fumagilin nepodával. Fumagilin funguje jako enzymatický obohacovač v
potravě včel, jako štěpící látka a ta má ve správné koncentraci velmi
pozitivní efekt ve včelstvu.

Takže ten zákaz je velmi relativní, protože A.Fumugatus se běžně používá v
potravinářství a nikomu nějaké rezidua které jsou vlastně po rozbití A.F.
enzymy co působí pozitivně na trávení těla, nevadí.

_gp_
.......
(e-mailem) --- 26. 12. 2014
Re: Desinfekce mĂ??li

Je úplně jedno jak tomu budeš říkat.
Podstatný je ten zákaz na používání u nás.
Ze správ od výkupců medu je vidět že někteří včelaři to nerespektují. Jsou
to hlavně ti kverulanti kteří si myslí, že všechno z ciziny je lepší než co
nám nařizuje veterina nebo co doporučuje Dol nebo ČSV.
ZE ZÁSADY PAK VYMÝŠLÍ TY SVOJE, JEDINĚ SPRÁVNÉ POSTUPY.

pepan"

Co víš pepane o A.Fumigatus (fumagilin)? A bavme se o indikaci ve včelstvech s koncentrovanými sirupy,kdy dochází k osmotickému tlaku kdy A.F. je rozdrcen a tak dochází k enzymatické reakci s cukry.

Pokud by jsi něco o A.Fumigatus věděl tak by jsi takové nesmysly nepsal.

Je to normální štěpič, o kterém se to ví a používá se běžně k štěpení sacharózy s výsledek s jednoduchými cukry se běžně používá v lidské stravě. Tz. Výsledkem je invertáza. Tz. že včelstvům podávaný fumagilin v sirupu, dokáže podpořit v potravinovém řetězci enzym diastázy a invertázy, tak podpoří sběr nektaru, který se snadněji štěpí a včelstvo tak může snázeji zpracovávat sladinu v med. Proto mají výsledky ve výnosech medu s porovnáváním při podávání fumagilinu vždy lepší výsledky než u včelstev kde se fumagilin nepodával. Fumagilin funguje jako enzymatický obohacovač v potravě včel, jako štěpící látka a ta má ve správné koncentraci velmi pozitivní efekt ve včelstvu.

Takže ten zákaz je velmi relativní, protože A.Fumugatus se běžně používá v potravinářství a nikomu nějaké rezidua které jsou vlastně po rozbití A.F. enzymy co působí pozitivně na trávení těla, nevadí.

_gp_
........
(e-mailem) --- 26. 12. 2014
Re: Desinfekce mĂ??li

Je úplně jedno jak tomu budeš říkat.
Podstatný je ten zákaz na používání u nás.
Ze správ od výkupců medu je vidět že někteří včelaři to nerespektují. Jsou
to hlavně ti kverulanti kteří si myslí, že všechno z ciziny je lepší než co
nám nařizuje veterina nebo co doporučuje Dol nebo ČSV.
ZE ZÁSADY PAK VYMÝŠLÍ TY SVOJE, JEDINĚ SPRÁVNÉ POSTUPY.

pepan

Že se tak rádi chytáte slovíček?
Léčba varroázy  je přece úplně to samé, přesto mluvíte o léčení a ne o
snižování projevu zamoření.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 25. 12. 2014 11:59:13
Předmět: Re: Desinfekce mÄ?li

""antibiotika na leceni moru"?To snad ne? Spravnejsi formulaci by bylo "na
zastirani klinickych priznaku moru".Chtel bych videt dukaz,ze fumagillin
nebo spis fumidil-b likviduje spory MVP.Jinak nosemoza je asi jedine,co se
na me vcelnici nikdy vyznamne neprojevilo.Uly pres zimu na plnem slunci a
caste mikroprolety ocky,kdykoliv to otepleni dovoli.Naproti tomu kolegovo
stanoviste ve stinu,bez ocek a proletu,raj pro nosemu dle stavu sousi na
jare.JosPr"

Je úplně jedno jak tomu budeš říkat.
Podstatný je ten zákaz na používání u nás.
Ze správ od výkupců medu je vidět že někteří včelaři to nerespektují. Jsou
to hlavně ti kverulanti kteří si myslí, že všechno z ciziny je lepší než co
nám nařizuje veterina nebo co doporučuje Dol nebo ČSV.
ZE ZÁSADY PAK VYMÝŠLÍ TY SVOJE, JEDINĚ SPRÁVNÉ POSTUPY.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 25. 12. 2014 14:49:37
Předmět: Re: Desinfekce mÄ?li

"""antibiotika na leceni moru"?To snad ne? Spravnejsi formulaci by bylo "na
zastirani klinickych priznaku moru"."

No já bych použití viděl. Třeba k zvýšení odolnosti včelstev na stanovišti
nacházející se v blízkosti jiného stanoviště s propuknutou klinikou moru.
Ovšem nevím jak jinde, ale u nás to je zřejmě absolutně nevyzkoušené, díky
tomu , že veškerou pozornost veterinářů i včelařů má likvidace napadených
včelstev.
Jak už ale ve včelstvu propukne klinika, tak to je pro včelstvo konečná, to
asi je bez diskuze."

Z vašich příspěvků je vidět, že takové výkyvy nejsou nic zvláštního. Každému
uvízl v paměti jiný rok. Poznáním je pak skutečnost, že včely to vždy zdárně
přežijí. Jedině co občas nedokáží přežít je naše lidská činnost.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 21. 12. 2014 17:52:05
Předmět: Re:

"Bylo to přelom roku 1978/79

"Ten katastrofální pokles teploty vzduchu byl na silvestra 1979 ve dvě
odpoledne 16°C a v 19 hodin -16°C. V noci -21°C Byla to totální katastrofa,
zamrzly auta, autobusy, zamrzlo uhlí v elektrárnách a v povrchových dolech
zamrzlo vše co se používalo k těžbě uhlí. Další velký pokles teploty po
jinak teplem lednu byl v roce 1994 v únoru náhle na -15°C. V Krušných
horách tehdy vymrzly celé velké obnovené plochy lesa.""

To je spíš otázka pro lékaře.
Odpoví mi na to někdo?

""antibiotika na leceni moru"?To snad ne? Spravnejsi formulaci by bylo "na zastirani klinickych priznaku moru"."

No já bych použití viděl. Třeba k zvýšení odolnosti včelstev na stanovišti nacházející se v blízkosti jiného stanoviště s propuknutou klinikou moru. Ovšem nevím jak jinde, ale u nás to je zřejmě absolutně nevyzkoušené, díky tomu , že veškerou pozornost veterinářů i včelařů má likvidace napadených včelstev.
Jak už ale ve včelstvu propukne klinika, tak to je pro včelstvo konečná, to asi je bez diskuze.

"antibiotika na leceni moru"?To snad ne? Spravnejsi formulaci by bylo "na zastirani klinickych priznaku moru".Chtel bych videt dukaz,ze fumagillin nebo spis fumidil-b likviduje spory MVP.Jinak nosemoza je asi jedine,co se na me vcelnici nikdy vyznamne neprojevilo.Uly pres zimu na plnem slunci a caste mikroprolety ocky,kdykoliv to otepleni dovoli.Naproti tomu kolegovo stanoviste ve stinu,bez ocek a proletu,raj pro nosemu dle stavu sousi na jare.JosPr